内容提要：劳动和社会保障部部长郑斯林在回答记者的提问 3月9日下午，十届全国人大二次会议在北京人民大会堂举行记者招待会，邀请劳动和社会保障部部长郑斯林，副部长王东进、张小建就就业和社会保障问题答记者问。 这是劳动和社会保障部部长郑斯林在回答记者的提问。 「新华网报 　　劳动和社会保障部部长郑斯林在回答记者的提问

　　3月9日下午，十届全国人大二次会议在北京人民大会堂举行记者招待会，邀请劳动和社会保障部部长郑斯林，副部长王东进、张小建就就业和社会保障问题答记者问。 这是劳动和社会保障部部长郑斯林在回答记者的提问。

　　「新华网报道」记者招待会将于下午3：00开始，记者已纷纷在场内就坐。 [ 14：54 ]

　　「姜云宝」女士们、先生们，下午好。十届全国人大第二次会议今天举行记者招待会，我们非常高兴邀请了劳动和社会保障部部长郑斯林先生，副部长王东进先生、张小建先生，就大家关心的就业和社会保障问题回答大家的提问。现在先请郑部长讲几句。 [ 14：59 ]

　　「郑斯林」女士们、先生们，下午好。很高兴跟中外新闻界的朋友们见面，感谢大家多年来对劳动和社会保障事业给予公正、客观的报道。劳工和社会保障工作关系广大劳动者的切身利益，经过几年的努力，我国社会保障体系的建设和再就业工作取得了明显提高。 [ 15：01 ]

　　「郑斯林」去年就业和再就业的全面目标得到实现，两个确保得到了保障，各项改革继续深化，法制建设、监察执法等工作进一步加强。但是我们清醒地看到，要建立起社会保障体系是一个长期的、艰苦的工作，我们还要付出艰辛的努力。 [ 15：01 ]

　　「郑斯林」我们听了温家宝总理的报告，一方面受到很大的鼓舞，因为报告中有很大篇幅讲了劳动和社会保障的问题，另一方面我们也感到责任重大。下面我和王东进、张小建副部长愿意回答大家的问题。 [ 15：02 ]

　　「新华社记者」我注意到昨天的宪法修正案草案中将建立健全社会保障体系写入其中，由于过去没有强有力的法律支撑，我国的社会保障体系还存在着覆盖面不够宽、社保基金还存在缺口等问题。请问郑部长，政府今后如何进一步完善社会保障制度有何得力措施 [ 15：03 ]

　　「郑斯林」这个问题涉及的面很广，因为社会保障事业是社会主义市场经济的一个重要组成部分，没有一个完善的社会保障体系，社会主义市场经济没有办法全面进步。 [ 15：03 ]

　　「郑斯林」社会保障体系从险种来说，大体分为几个：养老保险、医疗保险、失业保险、工伤保险、生育保险。从结构来说，又可以分为基本保险、补充保险互为补助的局面。虽然我们建立社会保障体系的时间不是很长，充其量就是十年，应当说取得了很大进展。 [ 15：05 ]

　　「郑斯林」比如说像三个大的险种，养老保险、医疗保险和失业保险，参保人数都已经超过1亿人，其中养老保险已经达到了1.5亿人。 [ 15：06 ]

　　「郑斯林」但是我们也应该看到，由于我们建立的时间短，我们国家人口多，底子薄，过去没有积累，因此也存在着很大的困难。 [ 15：06 ]

　　「郑斯林」以养老保险为例，现在离退休老人年轻时是在计划经济体制下工作，因此他没有积累。但是现在每个月必须要发给他养老金，不然他怎么生活呢。因此，造成资金很大的缺口。以去年为例，中央财政在养老保险这一项补了474个亿。 [ 15：07 ]

　　「郑斯林」因此，要建立起一个能够正常运转的机制，还需要若干年的时间。我们想下一步的措施主要有几个： [ 15：07 ]

　　「郑斯林」第一，继续扩面和征缴。所谓扩面就是把它的覆盖面从原来的公有制经济扩大到各种所有制经济。征缴就是提高缴费率，现在有一部分企业由于种种原因还没有缴，要督促它来缴。 [ 15：08 ]

　　「郑斯林」 [ 15：10 ]

　　「郑斯林」第三，加强法制建设，我们正在准备建立社会保险法。第四，促进再就业。 [ 15：10 ]

　　「郑斯林」我们已经在辽宁开展了两年的社保试点，今年国务院已经决定把试点面推广到吉林和黑龙江。通过这些工作，逐步在我们国家建立符合我国国情的社会保险体系。 [ 15：12 ]

　　「法新社记者」今天您给我们提供了很多数据，但是我看到那些数据都只涉及到城镇人口，是不是社会保障体系在中国现在仅仅是为了城镇人口，而农村人口有什么样的保障体系 [ 15：12 ]

　　「郑斯林」我们这个部的名字叫中华人民共和国劳动和社会保障部，当然是覆盖全国的，不仅仅是城市。但是确实像你所说的，我们提供的数据仅仅是在城镇方面的。但是这不等于我们不关注农民的社会保障问题。 [ 15：13 ]

　　「郑斯林」中国有8亿多人口生活在农村，这个数目是非常巨大的。因此，涉及到农村的问题要非常慎重、稳妥地处理。当前，农民的社会保障应该说最主要的是农民应该拥有耕作的土地，这个土地是他们最坚强的社会保障。从这个意义上讲，现在我们国家实行最严格的耕地保护制度。 [ 15：14 ]

　　「郑斯林」中国人说的“日出而作，日落而息”，就是早上到地里种地，晚上回来了，这样来保障他的生活。我们现在已经做的就是对农村的困难群体，比如说孤寡老人和受灾地区的农民给予救助。 [ 15：15 ]

　　「郑斯林」在经济发展比较快的地区，主要是沿海地区，已经开始在试着搞养老、医疗、低保等农村的保障制度。享受养老保险的农村人口大约有6000万人。今年我们还要把这个作为一项重点工作向前推进，但是正像我上面所说的，由于农村人口特别众多，因此不是短期内可以完全解决的。 [ 15：16 ]

　　「中央电视台记者」我们注意到近几年中国的失业率持续上升，去年年底达到4.3％，今年宏观控制目标定在4.7％，请问是不是说明我国的就业形势仍然十分严峻另外，温总理在政府工作报告中提出，今年要新增城镇就业岗位900万，我们将采取什么样的措施达到这一目标 [ 15：17 ]

　　「郑斯林」就业问题在今后若干年内一直是中国十分重要的问题，形势是严峻的。就城镇而言，最近几年，每年大约需要为2400万人安排工作。包括800万的失业人员，600万的下岗人员（包括国有企业和其他所有制企业），这是1400万；另外每年新增劳动力1000万，包括高中毕业生、大学毕业生和转业军人。 [ 15：20 ]

　　「郑斯林」大家注意到，温总理报告里讲到去年实际安排了新增就业人口859万，去年目标是800万。但实际安排超过1000万。为什么呢因为859万是新增，每年还有200万的离退休人员。因此还有1400万转到了今年。 [ 15：23 ]

　　「郑斯林」今年温总理报告提出新增就业岗位900万，对于中国来说，一方面有一定困难，但另一方面，就是安排了900万，还有许多人没有安排工作。 [ 15：23 ]

　　「郑斯林」这个还不包括农村的情况。中国农村大概有8亿多人口，其中有5亿是劳动力。现在从农业转移出来从事二产、三产或者进城务工的接近1亿人。农业生产大约还有1.5亿的富余劳动力。因此，农村需要分流出来安排到二产、三产的人数是2.5亿。 [ 15：24 ]

　　「郑斯林」今年的措施集中起来可以概括为“两个落实”、“两个加强”。第一，落实目标责任。我们已经把900万新增目标一个一个省分解下去，省再分解到市，市再分解到下边，一直分解到最小的单位，能够保证这件事抓得着、抓得住。 [ 15：26 ]

　　「郑斯林」第二，落实各项政策。去年在“非典”期间，我们抓紧时间来做这件事情。当时因为公共场合都关闭了，我们集中做了制定一些政策的事情。国务院成立部级联席会议，日常工作由我们部牵头。比如一个单位吸收了一个下岗职工可以免2000元的税，当然这个单位有一个特定概念含义。这2000元大体上相当于半年的工资。同时，在登记、贷款上等都有一系列优惠政策。今年要把这些政策一条一条落实到实处，发挥政策的力量推动这件事。 [ 15：28 ]

　　「郑斯林」两个加强：第一，加强对求职人员的服务，包括培训、介绍职业等，尽量给他们提供方便。第二，加强研究一些长期的机制，怎么样促进就业，从体制、机制上解决这个问题。通过这些工作来完成今年的目标，我认为总体上看是乐观的。 [ 15：29 ]

　　「凤凰卫视记者」您说对于农民来说，保障他们的耕地就确保了他们的生活保障，但由于农民为城镇化被征用土地以后，他们失去了这个生活保障，如果他们没有被纳入社会保障网，他们的生活怎么办除了帮助保障农民工资之外，会不会考虑把他们纳入到社保这样一个安全网里 [ 15：30 ]

　　「郑斯林」这个问题是我们非常关注，并且投入很大精力想解决的问题。想来想去，还是我刚才说的，实行最严格的耕地保障制度，尽量少占地。确实需要占地的，应该给予合理的补偿，尽可能安置一些在这个土地上劳作的农民。我们也在探索一些新的机制，比如能不能把土地作为一种社会保障来入股，使他们得到长期保障。当然，经济发达地区，有的已经把这部分农民纳入了低保，探索建立社会保险制度，但是要在面上推广涉及到财力问题。 [ 15：31 ]

　　「英国IFX记者」今天从这儿拿到的材料上面有这样几句话，就是要采取措施，减少和控制失业率，而且要尽量的对那些关停产企业进行检查，并且要提供合理的指导，避免企业大规模裁员。这同另外一些部委的意见是相左的。因为他们认为应该加快结构改革、结构调整，加快破产关闭。您是否能够澄清一下，政府想要传达出什么样的信息政府将如何作出决定加快一些工厂的关停产，而减慢另外一些工厂的关停产 [ 15：34 ]

　　「郑斯林」我去年到这个部门，在这之前我就是管关停产的。这个事是不矛盾的。中国由于过去实行计划经济，实行广就业、低工资，所以在企业里普遍存在人浮于事的现象。 [ 15：35 ]

　　「郑斯林」现在实行市场经济，要优胜劣汰，要提高劳动生产率，提高效益，必须把多余的人减下来。否则中国企业没有竞争力，没有办法和世界上大的企业竞争。但是把多余的人员减下来，面临着下岗的问题，这也是一个很大的难题。 [ 15：36 ]

　　「郑斯林」 [ 15：38 ]

　　「人民日报记者」当前农民工的合法权益问题已成为社会各界关注的热点，我注意到温家宝总理在政府工作报告中明确提出，要用三年时间基本解决建设领域拖欠工程款和农民工工资的问题。请问当前政府是如何保障农民工的合法权益下一步将继续采取哪些措施 [ 15：39 ]

　　「王东进」农民工问题是本次会议关注的一个热点，同时也是我们部今年工作的一个重要内容。大家知道，现在中国农民工粗略统计有9300万，主要从事城市的建筑业和生产服务业，已经是产业工人中主要的组成部分。所以对于农民工权益的维护和保障，应该是我们义不容辞的责任。 [ 15：39 ]

　　「王东进」根据国务院的决定，我们在对待农民工的问题上，方针就是四句话：公正对待、加强引导、完善管理、搞好服务。 [ 15：40 ]

　　「王东进」所谓公正对待，就是我们清理了这些年来不利于农民工就业的不合理的政策规定，和城市的劳动者一视同仁，建立统一的劳动力市场。 [ 15：44 ]

　　「王东进」第二是保障权益。根据《劳动法》，所有的中国劳动者都享有劳动权利、休息权利和保障权利。但由于我们国家传统的二元经济结构，农村人口多，经济发展相对落后，要想一步做到像城市职工那样，还需要一个过程。但是我们现在正在探索怎么用更加灵活、更加适合于广大农民工参加的社会保障制度。 [ 15：45 ]

　　「王东进」在保障权益方面当前最突出的问题就是怎么解决用人单位拖欠或克扣农民工的工资问题。这个问题，中央和国务院领导非常重视，多次作出批示，去年国务院还为此专门发了文件。我们和有关部门成立了部级联席会议制度，研究了具体方案。从去年到今年2月份，我们采取专项检查，督促清理拖欠农民工工资的工作。 [ 15：47 ]

　　「王东进」到现在为止，已经为农民催回拖欠工资250多亿，占2003年拖欠的95％以上，一年解决将近70％。通过解决清理拖欠工程款为主要切入点，定了三年完成任务。现在主要是清理陈欠，控制新欠，不要再发生拖欠的情况，对此我们很有信心，把这个问题在三年内解决掉。但是这个问题要把治标和治本结合起来，我们着眼于加强法制建设，在今年加快《劳动监察条例》的起草和出台，再就是《工资支付条例》，要用法律法规的办法来进行管理。 [ 15：49 ]

　　「王东进」其次是立足于建立长效机制。总结一些地方开展的保障制度、工资支付和预警制度，同时加大劳动监察执法力度，发现一起查处一起，使拖欠工资问题以及农民工的社会保障权益问题，得到和城市职工一样的保护。 [ 15：50 ]

　　「国际文传电讯社记者」第一，在去年中国发生了一系列煤矿爆炸事件，请问政府在能源工业劳动安全方面有什么措施来防止这类事件进一步发生第二，中国已经关闭了一些不合格的煤矿，造成大批工人失业，政府采取或者即将采取哪些措施来解决这些人再就业的问题 [ 15：51 ]

　　「郑斯林」你提的第一个问题，去年新一届政府成立之后，我们成立了一个国家安全生产监察局，专司这项事务。因此我会把这个问题转达给他们。 [ 15：51 ]

　　「张小建」对于企业的破产，包括煤矿关闭破产以及其他一些必须关闭破产的企业，我们首先是要求破产的方案必须经过职代会的讨论。通过以后，才能够实施。在破产方案里，有两个必备条件：第一，对于职工的安置必须有着落；第二，对职工拖欠的工资以及他们的社会保险的有关资金必须得到落实。在这两方面得到落实以后，破产程序才能够正式启动。 [ 15：53 ]

　　「张小建」同时，我们要求各级政府特别是劳动保障部门，运用我们的再就业优惠政策来支持这些煤矿工人转岗、转业。如果他们从事个体私营，可以享受到税费减免；如果自主创业，可以享受到小额担保贷款；如果他们被其他服务性企业吸收，为了鼓励这些服务性企业能够多吸收他们，给这些服务性企业不仅有税的减或免，企业要为他们交的社会保险由政府给予补贴。这样使企业愿意更多吸收这些人，使煤矿工人自主创业有更好的环境。 [ 15：55 ]

　　「张小建」我们还开展一些转业转岗的培训和就业服务，为他们提供信息，为他们转业转岗创造新的条件。对于在煤矿企业里，年龄比较大的工人转业转岗比较困难，凡是距离退休年龄还有5年时间，确实找工作比较难的，可以搞成企业内退或者采取其他援助方式，帮助他们度过生活的难关。总之，对于破产企业的职工，我们不能让他们流落在社会，我们是尽全力帮助他们，解决他们的再就业问题，解决他们的生活保障。 [ 15：56 ]

　　「半岛电视台记者」有很多国家依靠外国劳动力，中国在这方面有没有计划扩大劳动力出口到别的国家，解决一下就业的问题。 [ 15：57 ]

　　「郑斯林」中国这么多劳动力，不可能靠输出到国外解决就业问题，只能靠本国解决。我给你讲一个例子，我到悉尼去，悉尼官员对我讲这里中国人太多了，我说有多少他说有10万。我说10万在中国来讲就是一个小足球队。所以在国际劳动力市场上，不可能容纳中国这么多劳动力。 [ 15：59 ]

　　「葡萄牙新闻社记者」我想问关于户口的问题。户口问题直接关系到农民来城市工作，我想知道政府现在有没有取消户口的日程表 [ 16：00 ]

　　「郑斯林」第一，没有这个日程表。第二，现在在城里打工的农民工并没有因为户口而影响他们的工作。 [ 16：00 ]

　　「道琼斯新闻社记者」在这次发布会一开始您说过国务院成立了全国社会保障基金理事会，现在的储备是1300多亿元。我记得前任部长张左己曾经说过可以将一些国有股份注入基金，使得基金的资产数量能够上升。请问这项工作是否已经执行或者没有执行但在计划当中这个计划近期执行的可能性有多大 [ 16：02 ]

　　「郑斯林」在国际股票市场，这个基金已经进入。基金进入国内市场方面，政策上也是允许的。因为去年10月份，我们党召开了十六届三中全会，三中全会决定里讲到，股份制要作为公有制的主要实现形式，投资主体要多元化。因此，基金作为投资，当然是允许的。 [ 16：03 ]

　　「郑斯林」但是允许不等于立即就进入。为什么因为中国股市发育还不完善。我查了一下，最近几天沪市和深市股票一天交易额不超过250亿元人民币。因此，我们会充分关注股民的利益，在保障股市健康发展的前提下，非常稳妥地处理这件事。 [ 16：06 ]

　　「中国青年报记者」今年中央一号文件已经明确农民工是新产业工人的一部分，这意味着农民获得了和城市产业工人同样的保障权利。请问劳动和社会保障部是否有清理各大城市限制外地劳动者就业的计划 [ 16：07 ]

　　「郑斯林」这项工作已经被列入我们部今年的重要工作，包括建立城乡统一的劳动力市场，对农民工进行上岗前培训，保护他们的合法权益，为他们提供更加便捷的服务；还包括查处侵害他们权利的企业法人和个人。 [ 16：08 ]

　　「新华网报道」记者招待会结束，感谢收看新华网现场报道。 [ 16：12 ]